Facebook 有個膠都廢時畀的 group,上面寫住:「諸如黎智英、楊懷康、施永青及獅子山學會諸君,這些自由市場的信徒,對這些事實一定不同意。但在你們砌詞反駁前,請先回答以下問題:人,究竟為何而活?人,只是一部盡力掙錢的機器和一隻只要有錢花便滿足的消費動物嗎?經濟發展究竟又為了甚麼?一種只有讓少數人得享好處的經濟發展,我們要來做甚麼?」睇到呢段文字,林忌好想笑--究竟統治香港的係左派的共產黨,係勾結共產黨等的有錢佬如李氏集團,定係黎智英呢?
係囉,點解香港而家咁不公,呢班友仔唔係把矛頭指向政府,唔係把矛頭指向共產黨,卻把矛頭指向在傳媒界人工高、待遇好的壹集團?
乜原來香港今日的問題係「自由市場」?癡左線呀?係有人又有人收左錢,要全力抹黑黎智英呀、獅子山學會呀?反對自由市場?我地要在香港推行一國一制--共產主義嗎?
最過癮係,歷史已經解答左呢班膠人的問題--共產主義證明由始至終都係失敗中的失敗,今日的民主、自由、法治的體制,絕對唔係因為「理想」而「計劃」出來,而係自由市場下的力量,才「自我誕生」出來;英國的民主議會,係歷史「自由市場」的意外,而唔係有一個偉人,去「設計誕生」--由護國公克倫威爾,到英國國會同英皇之間的權鬥,由頭落尾都係權力鬥爭,而唔係佢地自我幻想的「哲學」。
英國的法治制度--普通法的誕生,就係十二世紀英國國王亨利二世為左稅收--錢,臭到無可再臭的錢,為左增加自己的收入,而可以有錢去收買地方的封建勢力,於是提供「法治服務」-- writ ,成立國王的法庭,去為人民仲裁--仲裁的代價,就係要交稅!為左錢,因此英國國王願意成立法庭;由於只有可靠些、公正些的「自由市場制度」下,人民才肯接受法庭的仲裁,因此法庭、法律透過歷史的自由市場而完善,因此才有普通法的誕生!普通法,係因為「理想」而誕生的嗎?呢班膠人有冇讀過歷史?
歷史再證明,滿口仁義道德的「救世主」,出埋的只有毛澤東、史大林之流的人渣;再唔係,就係孔子、孟子只識得「之乎者也」的膠人,除左留下一大堆偉論之外,只係人生的失敗者!在香港,肯堅持言論自由又能夠自我生存的報紙,只得一份,就係黎智英的蘋果日報;肯堅持言論自由又能夠生存的主流雜誌,亦只得一份,果份就叫壹周刊。因此,佢地呢班人就好不滿黎智英、楊懷康等的做法,因此好想佢地收檔,因此要搞個 group 來反對佢地?
「人,究竟為何而活?人,只是一部盡力掙錢的機器和一隻只要有錢花便滿足的消費動物嗎?經濟發展究竟又為了甚麼?一種只有讓少數人得享好處的經濟發展,我們要來做甚麼?」
--係囉,因此黎智英應該去賺更多的錢,第一件事就係投靠中共,換來入大陸的機遇;又或者學下其他滿口仁義道德的傳媒,一齊口是心非,口口聲聲反對自由市場,實際上就擁抱大陸--這些滿口不在乎的錢的人,只有兩種,第一種就係假貨,其實佢地就係最愛錢,第一個投降的人;而第二種,就係弱智,因為用佢地的方法,只會永永遠遠,被佢地最憎的人踩在地底一世,而佢地又死不認錯,堅持太陽應該由西邊升起才對--唔好要錢,廢除人性的自私,好理想,好夢幻,但係智商只得三歲。
冇民主、冇自由,搞社會主義結果係乜?
1. 共產黨有中國特色的社會主義
2. 納粹德國的國家社會主義。
為左社會主義,佢地係唔係應該爭左民主先來講呢?
定係佢地眼中,即使走共產黨極權主義的路都唔緊要,因此要打倒自由派先?
定係有人收左錢,要用經濟理由,去抹黑目前僅存而有戰鬥力的民主右派呢?劉 x 強呢頭搞聯署,呢邊又立即有人出來聯署針對壹集團?望下長毛被屈非禮果段片,大家應有體會。





21 意見:
果個 face屎book 的group,係而家好普遍的謬誤:
一個完整的自由市場,不全是「單純盡力掙錢和滿足消費」的。
現在香港的確不是完整的自由市場,因為大財團壟斷、政商勾結,莫說小市民受苦,其實較小規模的商界也是受害者。
先進的社會,必然是自由市場,但自由市場要建基於完整的法制,和較為公平的競爭環境。
同樣地,過渡吹捧自由市場、用「自由市場」來美化財團壟斷,也是誤解了自由市場的意義。
黎智英是否「教壞社會」,在我個人看來,黎雖不至於「文學先鋒」、「社會典範」、「道德偉人」,但總好過一些所謂文化界的道德人士,嘴裡說道德,但其實勢利眼到極,也有些傳媒,美其名是「中立」,實則是「中立偏保皇、親共」。
就算施永清,他說的樓市分析和經濟見解,絕對好過一些只奉承窮人的政黨,窮人是要幫助,但不是賣點,過度傾向窮人情緒,不見得經濟會得到平衡。
過往極度偏幫租客的租務條例,租客有很多保障,業主容易被租客侵權,當有人提出業主權益時,必然有各方「擁抱民生」的政黨人士口誅筆伐,最好的理據就是「租客被業主欺負!」,現在租務條例改了,物業租賃市場反而活躍了,業主得到較公平的保障,租客也不見得租不到樓。
「民生」並不是單靠一群窮人熱血沸騰每日高呼抗爭,而是要減少貧富懸殊,經濟是講求整體的平衡。
罵黎智英、施永清、獅子山學會又如何,論市場壟斷和財經勢力,為何不罵「李澤楷個老豆」??
You write fast. You write good....
認同,一個真正自由的市場,只會造出雙嬴局面,自私反而令全世界得益,
簡單舉個例子,子華唱歌同做篤楝笑,邊個多人欣賞唔使講都知,大眾喜歡佢篤楝笑,得到更大歡樂,而黃生當然地收入亦會大增.
可惜既係,而家'上面'叫佢唔好篤楝笑,或威逼(政策),或利誘(大財團).
結果係點,有目共睹.
香港真係太多所謂道德撚....
假仁假義......唉
"在香港,肯堅持言論自由又能夠自我生存的報紙,只得一份,就係黎智英的蘋果日報;肯堅持言論自由又能夠生存的主流雜誌,亦只得一份,果份就叫壹周刊。"
不同意全香港只得以上日報和周刊肯堅持言論自由.
信報和信報月刊點計先?
非常認同陳大文所說:
"黎智英是否「教壞社會」,在我個人看來,黎雖不至於「文學先鋒」、「社會典範」、「道德偉人」,但總好過一些所謂文化界的道德人士,嘴裡說道德,但其實勢利眼到極,也有些傳媒,美其名是「中立」,實則是「中立偏保皇、親共」。"
Quality Alchemist 提到...
我本來都唔想提,但提起就一把火
信報?你試下投稿去評論版啦
再睇下佢地定期有咩人寫評論版啦..
就同明報的評論版一樣,你覺得好有言論自由,未好有言論自由囉。
係,某些人係好有言論自由,先決條件你要先成為某些人
唔知你認為呢種「有限制」的「言論自由」,算唔算「言論自由」呢?
其實更想問的是,博主和樓上各位,有沒有真正的看過該篇文章?
我也有在網上看過該篇文章,文章的主要意思,與其是要求取消市場,行共產主義,倒不如說把市場的還給市場,把人應得還給人,拒絕以市場邏輯處理整個社會。
我實在不能認同這就是所謂的社會主義。如果只是要求尊重人的尊嚴和價值就是社會主義、共產主義,又或者事實上會引致蘇聯式中共式的制度,這似乎是有點過份簡化了吧? 當然,如果博主是把丹麥、挪威等北歐國家等同蘇聯,我無話可說。
更重要的是,文中提到的主要思想,似乎是「人不應只為錢而活」,似乎沒有講過人應該完全不要錢。如果按作者邏輯,「人不應只為錢而活」等同最好不要錢,那對文章的提問,我是否可以理解博主的答案是: 人只應自私,除了自私甚麼都不應該(包括道德和理想的實踐),人應該只為錢而活?
剛
人不應為錢而活,就好似人不應為呼吸而活一樣,係一個膠問題。
鬼唔知阿媽係女人?
反問一句,係黎智英為錢而活?定係李嘉誠為錢而活?
點解係質問黎智英,而唔係質問李嘉誠?
人不應為錢而活,點解要問黎智英?乜佢為緊錢而活咩?
最重要果點錯左,一百樣野有九十九樣係對的,都一樣係錯
正如希特拉本《我的奮鬥》你有冇睇?佢一百樣野都有九十九樣野係對的--講德國人要自強,講德國人要奮鬥,叫德國人唔係為利益而活,要為德國人整體而活。
你會唔會參加《我的奮鬥》的聯署呢?
由成龍到土共,佢地最喜愛的,就係借某些事,去毀滅香港人心目中自由的重要;對維園阿伯,佢地講:「肥佬黎口口聲聲言論自由, 煽動日日示威,搞亂香港,所以香港太自由啦!」 對基層, 佢地講:「肥佬黎鼓吹自由市場, 令有錢人欺壓窮人, 香港經濟的問題,就係太自由啦」
唔通純粹係經濟理論之爭,或者借機抽水,你咁都分唔到?
一個 group 唔講自由黨,唔講班大商家,居然針對一個「小商家」黎智英?
... Read more
唯有一句:「好天真、好傻」
成編野最好笑係針對黎智英等人
最膠ge係10個建議中ge第2, 4, 5
第2點:我們社會應放棄高地價政策,盡快增加土地、公屋及居屋的供應,打破地產商對土地資源的寡頭壟斷
消滅中產的膠政
第4點:但凡有一定規模的連鎖店集團---例如多於十間分店---需支付比一般經營者更高的最低工資金額,以增加其擴張的成本和難度,間接減少其對商鋪的需求,有壓抑鋪租飆升之效。
只會加快自動化~haha消滅埋低技術勞動人口~不如立法規定埋一間店要請25人以上la~仲好呀
第5點:政府可派發有特定使用限制的消費券,此券只適用於非大型商場內、非大型連鎖店集團及租金低於一定水平--例如平均市值租金---的小商店小商販
膠到冇朋友~李家可以開10間百佳 10間佳百 10間pk店 10間lee樣果樣 跟住話我地全部都係小商店~你地吹咩
關於黎智英,我覺得好奇怪,點解文章作者潛台詞想說明:「香港就係因為有黎智英呢類人!所以而家咁仆街」,而施永清等人也是一樣。
奇怪的是,乜作者以為黎智英就是全香港的唯一命脈麼?
還有,香港經濟都是「因中原地產施永清而共存亡」咩???
真係執笠大學生....用下腦諗嘢啦。
有網友指出:「文中提到的主要思想,似乎是「人不應只為錢而活」」...
--- 呢樣就係最弊傢伙嘅概念,「人不應只為錢而活」是基本的倫理觀念,也是一個很基本的普世價值,而不是「需要討論」的事。
如果一講到「人不應只為錢而活」,是很多餘,等於「強姦是不當的」一樣,是默認的觀念,而不是「討論的題材」,因為根本無需再討論。等於無需討論「隨地吐痰」一樣。
自由市場經濟,首要是建基於監管和法制,而不是講來講去:「錢不是萬能」、「人不是只為錢而活」、「生活的價值」、「美好新世界」之類,根本無須長篇大論去講呢樣嘢。
那篇文章我是有看過,很沉長,好多 Copy & Paste 的必然理論,也很多類似宗教式的清高偉大觀念,但講來講去,論點都是重複又重複,重複當中又衍生一些似是而非的結論。
整體來講,那篇文是「唔得嘅」,引用的理論很差,思考結構不佳,作者想用熱血沸騰的煽情字眼去「撻著」讀者情緒,但手法過於沉長,是一篇很納悶的文。
從文章看來,反映該作者根本不理解何謂「自由市場經濟」,更加不明白「社會主義」。
點名,即使有批評之意,但還談不上是罵吧。頂多是挑機o者。
為何不看成邀請黎智英等人作一理性辯論呢?
壹市民
呢d就係呃神騙鬼的常用手法,
有次去一d所謂健康食品既傳銷竇,就係有d咁既夾雜,話教你健康,教你飲多d水.
鬼唔知飲多d水會健康咩.
佢地往往有潛台詞.令你慢慢咁相信佢地先係真理所在.
身為一個大學生
見到中大寫篇咁既野..真係無奈!影衰哂!
如果地產商、大財團要為香港社會負上責任的話,為什麼要突出黎智英等人呢?項莊舞劍的意味便呼之欲出。
經過多年的社會實驗,反對自由市場的理據實在難以成立,剩下的便是先富起來的一群,是否忍心見其他人生活於水心火熱中;因此,較完善的社會福利亦有助社會隱定,從而令交易成本降低,間接回饋社會。
不好意思,是否支持原文的看法,大家可以討論。
不過觀看原文之後,雖然有人或許批評其只不過老調重彈之物,但在香港社會一個極端信奉資本主義,深信市場是萬能的社會,對此作出有力的批判也是無可厚非。雖然有些建議是很有局限,包括小高店的問題,
但整體而言,主要都是批判大地商,以及高地價政策。文章亦有提及爭取民主及雙普選,並非如博主所言。提到黎智英,只是因為他是信奉資本主義的表表者。博主誇大文章為形容黎先生統治香港,反而是無視文章的內容重點。
黎智英三字亦只是輕輕帶過,沒有必要像麥主般將之嚴重放大。
特別是本文都沒有提及社會主義。為個在批判資本主義之時就會一定是支持社會主義?似乎是原文作者不是這個意思
我只是不明博主反對重心的是什麼,因為你所批評的,原文都沒有提過,又或根本不是這個意思。專主只是針對一兩句而否定全文,似乎太也不客觀。
歐先生
如果只是不滿我們只提黎智英而不提李嘉誠、郭氏家族等人,那麼亦不妨可以呼籲作者加入有關的文字。但這無損文章的原意。為什麼你們好像不看完文,但只討論是否黎先生治港的問題。作者根本就不是這個意思。
「如果只是不滿我們只提黎智英而不提李嘉誠、郭氏家族等人,那麼亦不妨可以呼籲作者加入有關的文字。但這無損文章的原意」
乜黎智英係地產商咩?
就和希特拉把錯誤歸罪於猶太人一樣,乜黎智英代表地產商?乜地產商的錯應該係黎智英負?
點解「主要都是批判大地商,以及高地價政策」係要提黎智英?
「但在香港社會一個極端信奉資本主義,深信市場是萬能的社會」--這是閣下荒謬的「主觀感覺」,香港是中國膠社會,上面只係「掛羊頭,賣狗肉」的口號,閣下的硬膠相信,係一點都不客觀。
「反而是無視文章的內容重點。」--文章把所有「官商勾結」,把所有土共的錯誤,全部歸罪於「資本主義」,就和希特拉把所有德國的錯誤,歸罪於猶太人一樣,閣下就係呢種荒謬的錯誤的表表者。
「特別是本文都沒有提及社會主義。為個在批判資本主義之時就會一定是支持社會主義?似乎是原文作者不是這個意思」--這種極度敵視資本主義的內容,就是錯讀了社會主義屎片的說教。
「但在香港社會一個極端信奉資本主義,深信市場是萬能的社會」--荒謬的前提,沒有任何證據的主觀判斷
「為什麼你們好像不看完文」--因為只有閣下這種主觀到中哂毒的人,才會以為其他都是不客觀,才會以為其他人不看完全文。
我們人人都看完全文,得出的結論就是上面大家的文章與留言,要檢討的是那篇聲明的作者,要檢討的就是那種和希特拉一樣,把全部社會錯誤,推給不相干的人與不相干的事的荒謬判斷。
http://dilbert.com/strips/comic/2009-07-01/
[轉貼] 中大學生會七月三日的回應: 作為社會運動的政治宣言
http://hkdeclaration.blogspot.com/2009/07/blog-post.html
http://www.facebook.com/topic.php?uid=119548736037&topic=9378
有更多值得商榷/討論/深思/「打破(同學們的)迷思」的地方...
e.g.
中大學生會: "爭民主的人和擁護封閉政制的人都同時嚷著「小政府、大市場」,嚷著保護商界利益,認為香港是一個經濟城市。很多人認為這就代表了民主和民生是兩個割裂的議題,政治和經濟方向是割裂的。...我們宣言希望做到的,正正就是打破這種迷思!"
中大學生會: "而反過來說,一個真正鞏固和優秀的民主制度,前提是要有成熟的公民參與,一個形式上的民主制度是沒有意思的。看看現在的香港就知道了。"
張貼意見